2021年01月17日

この症状には〇〇が効く!

情報元 : この症状には〇〇が効く!ガールズちゃんねる
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アルコール依存症までは行かない人 | ガールズちゃんねる - Girls Channel - var API_URL = window.location.protocol+'//'+window.location.host+'/'; 女子の好きな話題で毎日おしゃべり♪ ガールズちゃんねる 医療・健康 アルコール依存症までは行かない人

1. 匿名 2021/01/16(土) 14:49:05 

アルコール依存症のセルフチェックができます。(アルコール依存症治療ナビ 日本新薬株式会社)

17件の返信

2. 匿名 2021/01/16(土) 14:49:58 

私も毎晩飲んでる 5月頃はやばかった 飲まなくても済むようになりたい

3. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:04 

脳が萎縮するね 5件の返信

4. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:08 

止めるまでいかなくても1日ノンアルコールに置き換える事から初めてみたら?

5. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:21 

1日2〜3杯、何か問題あるんですか? 4件の返信 アドイノベーション株式会社 ガールズちゃんねるPC_トピック内_動画 109430 -->

6. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:30 

やめたいのに、飲んでしまうのは病院行っていいと思うよ! アルコールがコントロールできないのが依存してるし。 お酒が飲めなくなるお薬とかもらうといいよ!

7. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:33 

>>1 うちの父はビール一缶に焼酎二杯、ウイスキー二杯毎日。 酷くなったときは500ミリ缶?のデカイビールを三本開けて、焼酎、ウイスキーがぶ飲みしてた

8. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:45 

私毎日ワイン一本飲むよ でも仕事はちゃんと行ってる 2件の返信

9. 匿名 2021/01/16(土) 14:51:58 

お酒飲まないと眠れないって もうすでにアルコール依存だと思うよ?

10. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:06 

毎日は飲んでないけど、週5は飲んでるから お酒飲まないと眠れなくなってきた。

11. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:13 

>>1 それ、もうアルコール依存症っていうんだよ 1件の返信

12. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:26 

ワイン2、3杯料理と合わせて美味しいと思ってるなら気にしなくていい量な気がする。 それよりお酒のまないと寝れないとか、フラッシュバックだとかそっちを気にした方がいい。

13. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:40 

私も酒をがっつり減らしたいな。 今の所、減らしてもすぐ毎日飲む習慣に戻ってしまう。

14. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:55 

毎晩、レモンサワーとビールを飲みます 我慢ができません 二日酔いにはなったことないけど、アル中か心配になる 2件の返信

15. 匿名 2021/01/16(土) 14:53:58 

>>5 毎日飲まないと日常生活に支障が出始めてからじゃ遅いと思うから、毎日のアルコールは気をつけた方が良いと思う。

16. 匿名 2021/01/16(土) 14:54:15 

>>3 多分アルコール依存で一番怖いのは脳の萎縮だと思う。 その前に肝臓でも壊して飲めなくなればいいけど、脳の萎縮はじわりじわり時間をかけて、精神疾患を発症しつつ進行する。 そして脳は再生出来ない。 3件の返信

17. 匿名 2021/01/16(土) 14:56:09 

>>5 1日の量より常用飲酒が問題。

18. 匿名 2021/01/16(土) 14:57:40 

飲んでも眠れるし飲まなくても眠れる。 前まで9パー飲んでたけど辞めて、5パーに変えたけど物足りなさとか一切ない。 5パーを毎日1リットル。 2件の返信

19. 匿名 2021/01/16(土) 14:58:27 

女性は男性に比べてアルコール依存症に陥りやすいというね 止められるのなら止めた方がいいけど、眠れないのも辛いんだよね 怪しくないメンタルコントロールを始めてみたら?

20. 匿名 2021/01/16(土) 14:58:51 

>>1 毎日楽しく飲んでる 誰にも迷惑かけないんだからいいんじゃない

21. 匿名 2021/01/16(土) 15:00:35 

精神的依存から身体的依存に移行していくのがアルコール依存症の怖いところだと、闘病した人の手記にあったよ。 今が引き返せるかと瀬戸際だと思う。 1件の返信

22. 匿名 2021/01/16(土) 15:01:24 

飲まない日がない

23. 匿名 2021/01/16(土) 15:02:18 

酒の代わりに鮭を食べればいいんだよ! ・・・はい。つまらないですね・・・。 2件の返信

24. 匿名 2021/01/16(土) 15:02:31 

最近は家飲みだけど、365日夜ご飯の時に酒を飲まないと言う選択肢がまずない。 これはアル中ですかね。 2件の返信

25. 匿名 2021/01/16(土) 15:03:29 

>>3 うちの母がそうだよ 昔から大酒飲みだったけど、60になって断酒したの そしたら急に認知症。アルコール依存症の人が断酒すると認知症になるケースあるあるらしい CT検査したら頭の中央がスカスカ あのまま大酒飲みだったら肝臓か痛風になってたし、どちらにしても飲み過ぎはダメだね 女の人も閉経すると痛風なりやすいよアルコール依存症は

26. 匿名 2021/01/16(土) 15:03:30 

>>1 それもうほぼアルコール依存症だと思うよ 病院に行くのがいいと思う 依存症までいかないと感じる夫は週に1回〜2回週末だけ1・2杯程度 でもやめようと思うけど飲みたくなってついつい買っちゃうんだって 私も以前は同じペースで飲んでたけどもう一年近く全く飲んでません 飲むと身体に悪影響だったので断酒を決めてから体調が良くなりました ダイエットにもなりました

27. 匿名 2021/01/16(土) 15:03:37 

でも飲まんかったら、極度の鬱とか落ち込みみたいになりそうなんだけど… 2件の返信

28. 匿名 2021/01/16(土) 15:04:00 

酒なんて不味くて飲めない😱

29. 匿名 2021/01/16(土) 15:04:37 

心療内科はだいぶ敷居が低くなってるから、睡眠導入剤とアルコール依存の件と合わせて相談してみたら。 多分友達や職場で聞いてもその位とかの意見で先伸ばしにしてしまうと思う。最初でプロにかかった方がいいと思う。

30. 匿名 2021/01/16(土) 15:04:47 

>>24 選択肢がない 依存症だろうね(笑)

31. 匿名 2021/01/16(土) 15:04:54 

>>8 糖尿病とか大丈夫?

32. 匿名 2021/01/16(土) 15:05:35 

サークルの友達がいつも潰れるまで飲んでた。記憶なくしたり吐くのは日常だったし、トイレまで間に合わずおもらししたこともあった。 こういうのってアル中なの? 2件の返信

33. 匿名 2021/01/16(土) 15:06:34 

週1でもいいから休肝日を入れて飲まない日を作る。今はいいけど、このままいくと確実に体調壊すよ。肝臓ヤバイ。

34. 匿名 2021/01/16(土) 15:08:09 

Yおばさん

35. 匿名 2021/01/16(土) 15:08:50 

>>1 身体が疲れてて心がリラックスしてれば酒飲まなくても眠くなる。もし疲れてるのに酒がないと眠れないならストレスで副交感神経がおかしくなってるとかそちらを治した方が良いんじゃないかな?

36. 匿名 2021/01/16(土) 15:09:48 

お酒飲めないの恥ずかしかったけど今は下戸で 良かった!って思う

37. 匿名 2021/01/16(土) 15:10:05 

今年に入ってから休肝日まだ2日 やばいよね? 1件の返信

38. 匿名 2021/01/16(土) 15:10:09 

>>32 おもらしって泥酔して垂れ流しなら相当やばいぞ。 たまたま我慢の限界で漏らしたならまあありうるけど。

39. 匿名 2021/01/16(土) 15:10:32 

毎日飲んでる人はもうアル中だよ

40. 匿名 2021/01/16(土) 15:11:06 

主みたいな感じでもアルコール依存性だと診断されるの? 私は飲まないけどアルコール依存性ってもっと量が多い人だと思ってた 1件の返信

41. 匿名 2021/01/16(土) 15:11:08 

>>1 少しずつお酒をレッドブルに変えて最終的に全部レッドブルにすればいいんですよ。 1件の返信

42. 匿名 2021/01/16(土) 15:11:46 

それ位いいじゃん。自己嫌悪にならなくて良くない?楽しく飲んであー美味しかった!って寝ればよくない? 1件の返信

43. 匿名 2021/01/16(土) 15:11:47 

>>32 サークルって学生の時の話? だったら飲み方も限度も知らないだけでは

44. 匿名 2021/01/16(土) 15:12:25 

嫌なことがあると酒に逃げるひとはマジやばい もう手遅れだよ 立派なアル中だからね!

45. 匿名 2021/01/16(土) 15:13:01 

>>14 我慢が出来ないというところが依存症に足を突っ込んでるように思うけど、毎日我慢できないの? 1件の返信

46. 匿名 2021/01/16(土) 15:14:10 

>>3 本当にこれ怖い。 私は1さんとより少なくグラスワイン1杯を毎日だったけど、嫌な事のフラッシュバックやらってもしかしてお酒かも…と思ったのと、感情のコントロールが難しい(前頭葉の萎縮らしい)のと良くないと明らかに分かってるのに止めらない感じとか焦燥感が嫌で断酒。もう数年経ちますが以前の落ち込みやイライラが嘘のように無くなったし、フラッシュバックも今となってはああそういう事もあったな、思い出さないでおこうと冷静に対処出来るようになった。

47. 匿名 2021/01/16(土) 15:14:31 

意識したら余計と飲みたくなるから気にしないようにしたら良いと思うよ。

48. 匿名 2021/01/16(土) 15:15:17 

>>18 500mlを2本で1ℓかあ。。1ℓって言い変えるとすごく飲んでるんだなあって実感する。1本でやめとこうと思うんだけど、物足りなくてついもう1本あけちゃう。

49. 匿名 2021/01/16(土) 15:15:52 

お酒飲まないと疲れが取れた気がしなくて、どんどんお酒の量が増えた。 激太りして職場の社長の奥さんに、平日だけでもお酒辞めなさいって怒られた。 目が覚めました。

50. 匿名 2021/01/16(土) 15:16:21 

>>18 1L?飲み過ぎじゃない?いくら5%でも。

51. 匿名 2021/01/16(土) 15:16:44 

>>42 あー楽しかった!で寝れる場合はいいけど 主は飲まないと嫌な記憶がフラッシュバックして不眠になるらしいから、治療が必要だと思う。

52. 匿名 2021/01/16(土) 15:16:44 

私は毎日ワイン1本飲みます 朝5:30起床で仕事してるよ 毎年健康診断受けます 問題なしです 4件の返信

53. 匿名 2021/01/16(土) 15:18:07 

ストロング系は女性の場合、1日に飲んでいいのは たった180ml。男性でも倍の量だけ 日常的にこれを沢山飲んでる人は非常に危険 最近のアル中患者はこれを大量に飲んでいる人が 多いんだって

54. 匿名 2021/01/16(土) 15:18:19 

>>27 個人差あるけど、酒が抜ける時に鬱を誘発する物質が出まくるらしい。 私はこれが酷くて酒飲んだ後に鬱に何日も動けなくなる。普通に少しくらい飲みたいけど無理になった。

55. 匿名 2021/01/16(土) 15:19:20 

>>40 他人に暴力を振るったり迷惑かけるレベルじゃないと診断はされない 予備軍くらいの人でも対応してくれるところがあるといいよね

56. 匿名 2021/01/16(土) 15:19:49 

>>52 こういう過信してる人はヤバイ 影響がない訳じゃないんだから

57. 匿名 2021/01/16(土) 15:20:12 

>>52 毎日の飲酒は10年20年後の健康保障はないですよ。

58. 匿名 2021/01/16(土) 15:21:23 

お酒やめたら甘いものを欲するようになって太った。 酒、甘い物、どちらにしても依存。

59. 匿名 2021/01/16(土) 15:22:57 

アルコール消毒依存症だわ。1日20回くらいやってる。 1件の返信

60. 匿名 2021/01/16(土) 15:23:08 

嫌なことは酒で忘れる! 危ないと思います

61. 匿名 2021/01/16(土) 15:23:52 

お酒を飲んで自己嫌悪になってるなら、飲むのは控えた方がいいよね。 楽しく飲んでるとか、仕事の疲れを発散していい気分転換になってるなら飲んでもいいと思う。 私は量は少ないけど、飲んで寝ると夜中に起きて寝られなくなるのが嫌で、酒はやめた。 止めはじめの頃は、ルールを作って飲んだ。 「発泡酒やサワー類は一切やめて、ビールをコップ一杯にする」って。 ほろ酔い状態でやめると、夜中起きることがなくなったんで、たくさん飲みたいと思わなくなった。 安酒をたらふくではなく、質のいいものをちょっとだけにした。 私の場合安酒だと悪酔いしやすかった。 慣れてくると酒代ももったいないと思うようになって、買わなくなった。

62. 匿名 2021/01/16(土) 15:23:55 

>>59 手湿疹になるから気をつけてー

63. 匿名 2021/01/16(土) 15:24:55 

女性は外飲みで酔い潰れると身の危険があるから 気をつけてね 目覚めたら裸でしたはシャレにならないよ

64. 匿名 2021/01/16(土) 15:25:29 

>>23 でも美味しそう!

65. 匿名 2021/01/16(土) 15:25:30 

>>16 友人のお父さんが酒止められてるんだけど素面の時は一切喋らないし笑いもしない。だけど酒飲むと急に幸せそうになってお喋りするんだけど、もう酒以外に幸福感を感じる物質が脳で出せない状態らしい。だから、家族の中で孫が爺ちゃん笑わせようと頑張ろうが幸せ感じないんだって。悲しいよね。 3件の返信

66. 匿名 2021/01/16(土) 15:26:34 

>>1 禁酒して10年以上です。 フラッシュバックはよくわかるし、禁酒後1~2年は自殺願望で通院した 一度中毒になると相当な覚悟がないと止めれない 嫌な事は禁酒すれば時が解決してくれるけど飲んだら一生終わらない悪夢になるよ 1件の返信

67. 匿名 2021/01/16(土) 15:27:50 

去年無職になって、家にいると昼夜逆転したりして、時間関係なくずっと飲んでた 起きたら酒、水の代わりに酒 突然匂いすら受け付けなくなって二ヶ月くらい飲んでない 飲めないと人生がつまらないって思うあたりが、まだアル中な考えだなと思う 1件の返信

68. 匿名 2021/01/16(土) 15:27:50 

>>23 サーモンはサケじゃないぞ

69. 匿名 2021/01/16(土) 15:28:07 

>>16 正に私がそれでお酒やめました。 自分が自分でなくなるのが怖かったので。 ちなみに脳は再生されるという研究もあります。 それには断酒が絶対条件ですが。

70. 匿名 2021/01/16(土) 15:28:45 

ちょっと不謹慎というか的外れな意見かも知れませんが、アルコール依存から肝硬変や肝臓癌などになった方のブログを探して読んでみるといいかもしれません。 私は恐ろしくなって今では酒はあまり受け付けません

71. 匿名 2021/01/16(土) 15:30:41 

昔は、人と飲みに行く時だけだったけど ステイホームで暇になり、毎日ハイボール飲んでしまう。できるだけ薄め… 結局暇な時なんだよな。楽しさをアルコールに見出してしまう…

72. 匿名 2021/01/16(土) 15:30:43 

>>66 10年以上も立派ですね。 私はまだ1年ちょっとです。 正に去年の秋頃、自殺願望というか死にたくなりした。 1年やめてもお酒の影響が残ってたんですね。

73. 匿名 2021/01/16(土) 15:33:42 

>>65 お酒が飲みたくて仕方ないから、お酒以外で楽しまないようにしてるんだと思う。もちろん無意識で。 他に幸せ見つけちゃうと、大好きなお酒を飲む意味がなくなっちゃうからね。 飲んで暴れたりしないなら、そのまま老いていくのがいいのかな。家族は辛いだろうけど、暴れたり漏らしたりされるよりはマシだよね。

74. 匿名 2021/01/16(土) 15:34:41 

>>1 依存症だ て自覚できない人がアルコール依存者の最大といっていいほどの特徴だよ。もちろん、診断目安の飲酒量はある。 父がアル中で酒乱の毎日で育った娘です。 私の祖父である父の父親もアル中で、嫁を殴って暴れてたので私の父もそのフラッシュバックをかき消すように飲んでました 2件の返信

75. 匿名 2021/01/16(土) 15:35:39 

かんぱーい!休みなし残業あり15連勤頑張ったよー!ほめてー! つまみは、スーパーのマカロニサラダと、セブンのチーズちくわと、モロキュー。 しょーもない上司にいびられて、仕事全部押し付けられたが、全部終わったから飲むぞー! 1件の返信

76. 匿名 2021/01/16(土) 15:35:52 

無心になれる何を見つけることね

77. 匿名 2021/01/16(土) 15:36:41 

2、3杯で済んでるなら、それを1日おきにしてみれば? 飲まない日は病院行って眠剤もらうとか。 どっちみち病院行って相談すると良いと思う。 あと、ウォーキングとかの軽い運動は鬱にもおすすめですよ。 疲れたらお酒なしで眠れるかも。

78. 匿名 2021/01/16(土) 15:37:52 

妊娠前は毎日のように飲んでいたけど妊娠がわかった機会にさっぱり辞めれたんだけどこれも依存症? 1件の返信

79. 匿名 2021/01/16(土) 15:37:55 

私は週末だけアホみたいに飲むが、平日は一滴も飲まない。休肝日を作ると内臓に地味に優しいよ。 休肝日を作ると体調もだいぶ違うね。

80. 匿名 2021/01/16(土) 15:38:00 

>>75 トピズレにも程がある。 1件の返信

81. 匿名 2021/01/16(土) 15:38:45 

問題なのは酒ではなく 己の弱さであるので どうすれば自分をうまく操縦できるかを 考えたらいいんじゃないの

82. 匿名 2021/01/16(土) 15:39:37 

タバコを吸うようになったらお酒は飲みたくなくなった タバコもやめたい 1件の返信

83. 匿名 2021/01/16(土) 15:39:59 

>>78 アル中の子持ちですが、妊娠中と授乳中は一滴も飲まなかったよ。 妊娠中は飲みたいとも思わなかったし、授乳中も気が立っててお酒のことなんか考えられなかったな。

84. 匿名 2021/01/16(土) 15:40:06 

>>80 おほほ。許して!

85. 匿名 2021/01/16(土) 15:41:35 

>>41 糖尿の方が怖いわ。

86. 匿名 2021/01/16(土) 15:42:57 

量は問題なさそうだけど、辞めたいけど辞められない、飲まないと嫌な事フラッシュバックしちゃうっていうのが依存症なりかけな気がしますね。 一度カウンセリング受けてみてはどうですか?

87. 匿名 2021/01/16(土) 15:45:34 

>>52 それで20代です30代ですって言ったらそりゃそうだろうよって感じ…。40初め位までは飲める人は飲めると思う。 静かに進行するんだよ、気付いた時には発症しててやめられないし体もボロボロで体力も落ちてるんだよ。

88. 匿名 2021/01/16(土) 15:45:51 

仕事は二交代の夜勤のみ。月10回勤務で14時から翌朝9時まで。夜勤明けと、休みの日はだいたいワイン一本空ける。もっと行く時もあるが。少な時もあり。夜勤入りの日は飲まない。 こんな人 ある中プラス ある中でないマイナス

89. 匿名 2021/01/16(土) 15:47:12 

>>74 他人に呑み方等を指摘されて否認したり、イラッとしたら依存って言う専門家もいた。 毎日じゃない、そんなに量飲んでない、休肝日作ってる、やめようと思えばいつでもやめれる…言い訳が直ぐに出るのは危険信号で、え?もしかして私ってヤバいのかも…?と顧みれるのはまだ軽症。 2件の返信

90. 匿名 2021/01/16(土) 15:51:04 

わたしは最近 飲みたい時はノンアルビールにしてるよ。 最近のは美味しいから ノンアルでも違和感がそこまで無いし、気分だけ♪飲んだつもりで楽しく飲んでる。笑 週末は ほんとのお酒を飲むけど、やっぱり胃が落ち着いてきてるからか、弱くなって前ほど飲まなくなったから うまく誤魔化されて身体にはよくなってきました。笑

91. 匿名 2021/01/16(土) 15:54:46 

>>89 否認の病気って言われてるもんね。 本人は認めないから、家族が病院に連れていけないから、何か事を起こして家族がキレて入院って人が多いらしい。 もうその頃にはかなりの重度らしい。

92. 匿名 2021/01/16(土) 15:55:32 

>>16 本当に萎縮するよね CT検査画像で真ん中が空洞化してたよ 缶ビール2本、お湯割り焼酎を2杯程度、これ毎日毎日やってた身内が今は認知症 単語の意味がもうごちゃごちゃ。保険証、マイナンバーカード、免許証の区別すらつかないよ 話が通じない。んでイライラして怒鳴ってきたり大変

93. 匿名 2021/01/16(土) 15:57:04 

医者は最悪の状況じゃない人には様子見しろしか言わない

94. 匿名 2021/01/16(土) 15:57:11 

>>1 アルコール依存性の人は自分では認めない否認の病気とも言われてます。 私は、あなたはアルコール依存性だとおもいますよ。

95. 匿名 2021/01/16(土) 15:57:43 

私も最近うまくいかないことが多くて家で毎日飲んでるかも…でもビール1缶くらい。外で飲むときは結構飲みすぎて後悔すること多々。

96. 匿名 2021/01/16(土) 15:58:56 

>>52 一本を毎日はかなりヤバイと思うよ まあ老後に認知症になってもわからないんだけどね本人はすでに 脳の検査もしてます?

97. 匿名 2021/01/16(土) 16:01:47 

>>1 嫌なことを紛らわす目的で飲むなら もう依存症だよそれ

98. 匿名 2021/01/16(土) 16:03:24 

飲みたくて楽しく飲んでるならいいけど飲みたくないのに飲んでるのはヤバいと思う 私の事ですけど…

99. 匿名 2021/01/16(土) 16:05:06 

朝からずっと飲みたいなーと思いながら飲んでないのだけど、ここ読んでいたら怖くて、コーラかノンアルにできそう…まあどちらも合成甘味料入りだし体には良くないけど

100. 匿名 2021/01/16(土) 16:20:10 

酎ハイ(6パーセント)毎日3缶が普通になってきた。 多いのかな

101. 匿名 2021/01/16(土) 16:25:24 

>>11 認めたくない人がマイナスしてるけど、既にアルコール依存症だよね。 治したいなら、自覚しないと治せないと思う。 1件の返信

102. 匿名 2021/01/16(土) 16:28:55 

前は毎日ワイン1本飲んでたけど、習慣化しているだけだって気付いてから買い置きしないことにして週1回だけ飲むって決めました。風呂上がりや食事の時に飲みたくなったら炭酸水飲んでますが意外とすっきりして満足します。

103. 匿名 2021/01/16(土) 16:30:16 

お酒とは関係ない病気で手術して今はお酒飲んでない。 缶チューハイ飲みたいけど我慢してる。

104. 匿名 2021/01/16(土) 16:33:20 

毎日飲んでたのを、徐々に飲む日数を減らし、その間はアルコールの代わりにレモン炭酸にして脳をノンアルコールに慣れされるという事を数ヶ月したあと炭酸も減らしてお茶に。今は本当に飲みたい時に飲むようにしたら案外飲まない。今はたまに梅酒一杯か、ビール350mlを1缶。

105. 匿名 2021/01/16(土) 16:34:32 

私もアルコール依存症の自覚がある。 酔いたい。 お金もかかるし体に良くないのもわかってるけど、酔いたい。 妊娠中はさすがに禁酒出来てたけど、それ以外は我慢出来ない。

106. 匿名 2021/01/16(土) 16:40:37 

毎晩スコッチをロックで飲んでます。 止めようと思えば止めれるけどその理由も無いし。 何せちょっと酔って気分良くなる時間が幸せだから。 もう癖だよね。

107. 匿名 2021/01/16(土) 16:45:37 

>>101 うん、たとえどんな少量でも毎日飲もうとする事が依存性なんだよね 「飲んでる量少ないから違う!」とか問題無いと思ってるのがおかしい 1件の返信

108. 匿名 2021/01/16(土) 16:51:26 

>飲まないと寝れない ウチのクソ父がそう 数年前の脳MRIで前頭葉は小さいといわれてる 元から低IQだから酒の危険度を理解不能 他の方コメのように、脳へも悪影響だけ 酒は飲まないのがいい、が最近の説とも

109. 匿名 2021/01/16(土) 16:55:23 

>>1 私も色々抱えてた問題が多すぎて耐えられなくて酒に走って気分誤魔化してたけど、だいぶ落ち着いた今でもほぼ毎日飲んじゃう。でも、少しずつ飲酒量は減らしてる。 主さん、ワイン好きなら最初は度数低めのワインに変えて2,3杯、そこから2杯まで、とか減らしてみたら?

110. 匿名 2021/01/16(土) 17:05:56 

昔、記憶がなくなるまで毎日飲んでた!年のせいか次の日もかなり残るようになって、人生無駄にしてるなぁと思い始めてから減ったかな。今はほとんど飲まない。

111. 匿名 2021/01/16(土) 17:06:41 

お酒飲まないと眠れないという思い込みでしたよ私は。毎日量も凄かったしストレス飲みしてました。断酒して1年ちょい。

112. 匿名 2021/01/16(土) 17:10:13 

飲める状況なら昼でも飲む人が理解できない。今日はもう車の運転しないしって空港でビールとかさ。これもうアル中じゃない? 1件の返信

113. 匿名 2021/01/16(土) 17:13:49 

今夜から飲むのやめます ガンマーgtp 値だけ気にかけていました このトピを見てよかったです!

114. 匿名 2021/01/16(土) 17:14:01 

缶チューハイやカクテルって全部ジュースみたい。これを毎日飲みたいって人はジュースじゃ駄目なの?ジュースも良くないけど、余計なアルコール摂取しなくて済むのでは。 2件の返信

115. 匿名 2021/01/16(土) 17:19:26 

>>107 飲酒自体を否定するつもりはないが、毎日って少しおかしい。毎日飲みたい気持ち、しかも自らの意思で飲みたいという気持ちが沸き起こる時点で、もうね。 飲酒日なんて金土両日OKとして、プラス予備として何日か足しても月10日だよ。一応金土は両日カウントしたけど、実際はどちらか一日だけの時もあるから、10日でもかなり多めに見積ってる方。

116. 匿名 2021/01/16(土) 17:23:46 

お酒、結構なんでも飲めるし、美味しいおつまみと飲むお酒は好きだけど、酔って気分良くなるというのがどれのことかわからない。フワフワするあれのことかな。だとしたらあのまま眠れるなら幸せだけど、大抵はその後家事やら、なんなら外出先から家まで帰ってメイク落としにお風呂、着替えをしないといけないから、私はお酒にアルコールが入ってなきゃいいのにとすら思ってる。酔いたくて飲むのは危険信号だと思う。

117. 匿名 2021/01/16(土) 17:32:11 

>>37 私はまだ1日もありません

118. 匿名 2021/01/16(土) 17:40:28 

>>114 アルコールは揮発性があるので体内で香りを運んで食事を美味しくする効果がある

119. 匿名 2021/01/16(土) 17:58:07 

>>1 『お酒飲まないと〇〇』みたいなのは依存症だと思う。 私もお酒大好きで基本毎日飲むけど、飲む理由は「お酒が好きだから」だよ。 今日は飲むのやめとこーで飲まないでいられるし。

120. 匿名 2021/01/16(土) 17:58:51 

>>114 アルコールは揮発性があるので体内で香りを運んで食事を美味しくする効果がある 1件の返信

121. 匿名 2021/01/16(土) 18:09:53 

辞めたいと思うから辞められない!と気になっちゃうのでは? 酒そのものより嫌な事忘れる為に飲むってのを止めた方が良いよ 酒なんて飲んでも解決しないよ 私はお酒強くてあんまり酔わないから飲んで忘れるって事が出来ない

122. 匿名 2021/01/16(土) 18:13:16 

>>112 そんなこたない

123. 匿名 2021/01/16(土) 18:18:53 

>>120 甘いジュースみたいな飲み物と食事って合わないよね。ポテトフライくらいしか思い浮かばない。

124. 匿名 2021/01/16(土) 18:30:29 

アルコールを飲まないという方が増えている昨今、ノンアルコールペアリングの需要が高まってきました。ペアリングについて、検討していきます。食中ドリンクに求められる役割はおおまかに三点。 1 〈ウォッシュ〉 口のなかを洗い流し、次の食事に進ませる役割で...

ノンアルコールペアリングの記事です 参考までに

125. 匿名 2021/01/16(土) 18:43:37 

>>3 精神科で働いてる者ですが、アルコール依存症は「否認の病気」とも言われてます。 自分はアルコール「依存性」じゃない!とにかくプライドだけは高い。まずは、認められないと治療を開始すると言う段階にも立てない。 連続飲酒で脳の萎縮はもちろんのこと、繰り返す病気でもあるので、肝硬変やアルコール性の認知症になる方も多いです。 でも、それよりも怖いのは「孤独」です。 お酒を飲みすぎることで、会社や家族、友人との関係が破綻したり、経済的に困窮となる場合も多く、最終的に身体疾患で寿命を縮めるか、自死される方もいます。 気軽にあちこちで買えるお酒ですが、本当に怖い病気です。 3件の返信

126. 匿名 2021/01/16(土) 18:57:46 

>>21 飲まないと眠れないってのはもう身体的依存? 1件の返信

127. 匿名 2021/01/16(土) 19:08:05 

>>65 もう廃人じゃん…

128. 匿名 2021/01/16(土) 19:17:04 

>>45 コメントありがとうございます 検診の前日は仕方なく我慢しています 年に一回だけの我慢です

129. 匿名 2021/01/16(土) 19:30:40 

>>74 私の父親も、祖父(私の記憶がある限りは優しい祖父でした)も アル中、酒乱でした。 私も。 怖くて でも断酒半年弱で。 遺伝というより記憶なのかなと 最近感じます、 子どもには飲ませたくないし、 こんな思いさせたくない。

130. 匿名 2021/01/16(土) 19:32:02 

>>126 そんな いちいち 傷つくような嫌みな言い方しないでよ。

131. 匿名 2021/01/16(土) 19:34:38 

毎日ビール(発泡酒だけど) 350を7〜8本飲んでるわ… 1件の返信

132. 匿名 2021/01/16(土) 19:34:48 

アルコール依存症治したよ。むちゃくちゃ大変だった。入院何回もさせられたし。つらかったけど何年もかかってやめた。 で、断酒して一滴も飲まないのが普通なんだけど(一滴飲んでしまうとまた止まらなくなるから)、 私今は普通にビール500一本でやめれます。毎晩ね。 1件の返信

133. 匿名 2021/01/16(土) 19:37:55 

入院隔離と断酒会で長年戦い断酒成功した。でも過食症はまだ治ってないけど。 お酒は飲まなくても平気。

134. 匿名 2021/01/16(土) 20:15:24 

>>5 えー!少ないのにそんな気にしないでいいじゃん、と思ってしまった酒飲みな私はほんと病院いかなきゃなレベル。

135. 匿名 2021/01/16(土) 20:27:49 

檸檬堂の定番レモンを毎日1缶飲んでる気がする 2缶の日もあるし、檸檬堂の後にビール飲む日もある 今日は飲まない日

136. 匿名 2021/01/16(土) 20:38:02 

>>14 とりあえず1杯目のビールだけでもノンアルにしてみたら?

137. 匿名 2021/01/16(土) 20:39:31 

「今日は飲むのやめておこう」 これが出来るならともかく、出来ない人は立派な依存症だよ。 そのうちアルコール中毒になるよ。

138. 匿名 2021/01/16(土) 20:45:32 

毎日350mlのビールを2本 寝る前の楽しみ

139. 匿名 2021/01/16(土) 21:14:55 

40代。 昨年9月に断酒して4ヶ月一滴も飲んでない。 それまで毎日焼酎ロックで3~4杯飲んでた。 ずっと止めたくて飲む頻度を減らしてみたり、度数の低い酒を選んでみたりしても止められなかった。 だから、もう一生一滴も飲まないと決意してきっぱり止めた。 それくらいの覚悟しないと止められないと実感。

140. 匿名 2021/01/16(土) 21:15:58 

家で食事を摂らずにビールを飲んでしまう。 そのほうがアルコールが直に回るからだよね。 外食しても食事が入らなくなる。 アルコール入ってるほうが緊張せず人と話せる→アルコールに頼る。これもある。 お酒に頼らず暮らしたい。

141. 匿名 2021/01/16(土) 21:33:32 

ビールやお酒の進むおかずや肴、一緒に飲む相手などがあって「美味い!」ってなるのはわかる。一人でお酒だけで「美味い!」ってなるのは理解できない。そういう人って待てずに料理作りながら飲んでたりするよね。ただのアルコール摂取。アルコール依存。

142. 匿名 2021/01/16(土) 21:35:20 

>>131 お財布も心配 お金持ちなのねって思える本数よ

143. 匿名 2021/01/16(土) 21:39:10 

休肝日をつくらないといけない状況はもう依存症だと思う。普通は毎日なんて飲みたくならない。

144. 匿名 2021/01/16(土) 21:47:39 

>>1 毎日ワイン3杯くらい、自己嫌悪になる必要ない。 食事と共にワインを楽しんでるんでしょう? 何も問題ないよ。 毎日ワイン3本なら病院行った方がいいけど。 1件の返信

145. 匿名 2021/01/16(土) 21:47:54 

毎日飲んでる人ってかなりの数いませんか? 休肝日作った方が絶対いいし、毎日飲まないとダメなのは依存症の一歩手前では? というか依存症だと思って取りあえず休肝日頑張って作って! 本当の依存症になってしまったらアルコール一切断たなきゃいけなくなっちゃうし、その方が嫌じゃない?!

146. 匿名 2021/01/16(土) 21:48:29 

>>1 2〜3杯で済んでるじゃんと思ってしまった。ワイン開けたら一晩で一本飲んじゃうし、日本酒の一升瓶も三日で終わる。黒霧島の一升瓶がかろうじて一週間持ったかどうかってくらい飲まないとつらいことが多すぎて。休肝日ほぼないけど、長生きしたくないから今はただお酒美味しい、つらいことから少しでも離れられて気楽になれる以外何もない。

147. 匿名 2021/01/16(土) 22:04:01 

ひどい中毒だったけどキッパリやめたよ! どの位かというと夕飯の買い出しに出たらビールを買ってどっかのベンチで飲んでたり。 冷蔵庫に入れてあるだけのだと飲み足りなくなった時に面倒だから自室にがっつり買い込んで隠してたり。 毎日飲みすぎて何飲んでも酔わなくてつまらなくなってストロングに変えたらロング缶を3本飲むと酔うには酔うんだけど寝てから途中でトイレに目が覚めるとベッドまで行き着けなくなってたり、何故かトイレじゃない所で洋服全部脱いでたりと奇行が目立ち始めてそのうち知らないうちに外に出て行くんじゃないかという恐怖心がやめるきっかけに。 毎日ストロング飲んで脳を劇的に萎縮させると恐怖に直面してやめたくなるかもです‼️

148. 匿名 2021/01/16(土) 22:13:20 

>>1 自己嫌悪になるなんてもったいない お酒は美味しく楽しく飲まないと ワイン2.3杯ならよくないですか?

149. 匿名 2021/01/16(土) 22:31:34 

>>132 アルコール依存症は治りませんよ。 お酒を飲んでなくても断酒中のアルコール依存症です。 あなたは飲んでいるので、ただのアルコール依存症です。 入院何回もしたのに、医師から説明はなかったのですか? 何年もかかってやめた。500ml毎日飲んでます。 って、あなた脳が萎縮してるかもよ? また病院行ったほうがいいよ。

150. 匿名 2021/01/16(土) 22:34:02 

>>125 アルコール依存症の人はほとんどの人が家族、親類と絶縁している。

151. 匿名 2021/01/16(土) 22:35:21 

どんどん悪化しない? 休みは朝から飲んでる 仕事も早く飲みたいから急いで帰る そのうちお酒飲む仕事に転職しようか悩んでた 今は妊娠したのでぱったり飲まなくなった あのままだとヤバかった

152. 匿名 2021/01/16(土) 22:37:09 

家族にお酒を禁止され、家にお酒がなければ 料理酒だって飲むようになる。

153. 匿名 2021/01/16(土) 23:10:19 

>>144 量じゃなくて、嫌なことを忘れる為に飲んでるのが、お酒に依存してるんだよ。

154. 匿名 2021/01/16(土) 23:16:40 

依存の人程「酒は百薬の長」とか言って飲むことを正当化するよね!そして適量では止めれない。 楽しく飲めてるなら周りも何も言わないよ。 グダグダくだまいて、酒乱で、うさを晴らす為に飲む人は量に関係なく要注意だよ。

155. 匿名 2021/01/16(土) 23:36:39 

>>65 私もその状態かも…どうしよう 夫が休みの日に家族で出かけよう!とか言われるけど、私はひとりで酒飲みたいからストレスが溜まります 家族団欒を過ごしてみたいけど、酒に支配されてる感じ 今年入って禁酒は3日できたけど、それ以外はビール500ml6本以上飲んでいます

156. 匿名 2021/01/16(土) 23:58:22 

毎日飲んでたけど、やめたものです。 家事育児仕事の両立で疲れ、夕御飯食べながらのビールが1日の楽しみでした。量はビール350、子供寝かしつけたあと一杯位。 けど、夕御飯を作ってる時に子供に作業を遮られたりするとイライラして、その時にフッと「早くご飯作って飲みたいのに」て思ったんです。 それ以来、自分が怖くなりやめました。お酒が飲みたくてイライラするなんて、依存性じゃんと。 ノンアルビールとレモン炭酸で乗りきり、1ヶ月後にはお酒のことを考えなくなりました。 今はやめてよかったと本当に思います! 感情が安定したし、夜はぐっすり。前は寝付き悪かったので。 夜お酒飲んでた時間に資格の勉強したり、時間を有効に使えるようになりました。 不安に思っているのであれば、一度抜いてみるのもいいかもしれません。機会飲酒に戻れるなら、それが一番いいと思います。

157. 匿名 2021/01/17(日) 00:40:24 

毎日飲んでる 平日はやめてみたりしたことも何度かあるけど寝付きが悪くなる上に眠りが浅くてかえって体調が悪くなるので、罪悪感持たず飲んで寝る方が自分にはあってる お酒強いので記憶無くしたりすることはないし、2日酔いも年に1度あるかないかくらい

158. 匿名 2021/01/17(日) 01:31:02 

>>24 正確な量忘れちゃったけど、たいした量じゃなくても毎日休みなく飲んでると、女は10年、男は20年で誰でも漏れなくアルコール依存症になるんだって。 たまに飲まない日があっても、そんなに違いはないことは想像がつく。 2件の返信

159. 匿名 2021/01/17(日) 01:36:08 

>>125 そうだろうな、凄くよくわかる。 酒浸りで中年位になると、人格がヤバくて周囲に害を撒き散らす。本人は自分が悪いと思ってなさそうで逆ギレの悪循環。周囲は我慢の果てに縁切るしかない。

160. 匿名 2021/01/17(日) 01:41:20 

京都府の精神保健福祉総合センターHP(心の健康のためのサービスガイド)です。心の病についての相談や対策に関する情報をお届けします。

1件の返信

161. 匿名 2021/01/17(日) 01:43:02 

酒でめちゃくちゃ迷惑かけてきた元カレが皆んなの辛さを肩代わりして苦しみます様に。私を殴った100倍殴られてもいいです

162. 匿名 2021/01/17(日) 01:52:51 

>>160 そんな早いんだ。量多いと影響も大きそう。 パーソナリティ障害っぽい人って、生育(以来の)環境が悪かった為に自尊心が低いのが原因だろうのと思ってたかど、脳、特に前頭葉あたりの萎縮も大きな要因かもな。

163. 匿名 2021/01/17(日) 02:02:26 

>>158 漏れなくではないでしょ その年数飲んでても普通に社会生活送ってる人はいくらでもいる 体質や飲み方がそれぞれ違う

164. 匿名 2021/01/17(日) 02:13:16 

>>125 モラハラの挙句、生活習慣病や認知症になられたら、家族は生き地獄だね。 自業自得の人は見捨てるしかない。 見捨てられて、なんとかしなきゃと自覚すればいい。

165. 匿名 2021/01/17(日) 02:24:19 

>>1 とても大きな心の傷を負われたのですね それでお酒に逃げている自分も分かっていらっしゃる 辞めたいという自分の本心を無視すると 皆さんが仰るようなヒドイ状態になるかも知れませんよ きっと貴方も分かっているはず 向き合って落としどころを探して なんとなくで良いんです 罪悪感で目覚める朝より 飲まずにもがくほうが、健康かもしれない

166. 匿名 2021/01/17(日) 05:13:37 

>>5 量は少なくても飲み切ってから何日か買いに行けない状況を想像したら多分だけど冷静ではなくなるはず。 なくなっちゃったけど週末に旦那に車出してもらうまではまぁいーかって何日か全然待てるなら問題ないんじゃないかな(※この状況はあくまでも例えの一つです)

167. 匿名 2021/01/17(日) 06:01:54 

>>8 すご!

168. 匿名 2021/01/17(日) 08:30:28 

>>3 知り合いがアルコール依存症では無いですが結構な量を毎日飲みます。 三十代の頃に医者から脳の萎縮を指摘されたそうです…それでもやめられないのだからお酒の依存は恐ろしいです。

169. 匿名 2021/01/17(日) 08:47:05 

>>1 今すぐ精神病院に行って下さい 1件の返信

170. 匿名 2021/01/17(日) 08:52:23 

>>27 ほんと、この人がテレビ出てたらTV消したくなる!言葉が汚い!話し方も嫌い! 1件の返信

171. 匿名 2021/01/17(日) 08:54:33 

>>170 ごめんなさい。他のトピと間違いましたー

172. 匿名 2021/01/17(日) 09:37:46 

アルコールはうつを重症化させるらしい 依存症とまではいかねくても注意してほしい

173. 匿名 2021/01/17(日) 10:40:08 

>>169 この程度で行っても相手にしてもらえるの? 風邪で来た客を流れるようにみる内科医みたいなことにからない? 1件の返信

174. 匿名 2021/01/17(日) 11:11:10 

>>67 突然匂いが受け付けなくなる わかるわかる。私も昔はストロング中毒だったけど突然匂いすら受け付けなくて、そのまま他の酒も飲まなくなって、今全く飲んでない。 1件の返信

175. 匿名 2021/01/17(日) 11:19:41 

>>89 母親がまさにそれだった。 指摘したら怒るんだもん、そのうち諦めに変わった。 すごく大きな、他人を巻き込むことをしてしまって、それでも責任転嫁。 まともに取り合ってるともう、こっちの頭が狂いそうになって、逃げるように実家を出た。

176. 匿名 2021/01/17(日) 11:21:58 

>>82 同志だ 酒はやめられた。たばこをやめたらもう完璧なんだけど。この間1日だけ禁煙できた、タバコ辞めたいなぁ 1件の返信

177. 匿名 2021/01/17(日) 11:30:01 

休みの前日だけ飲んでるので、週2〜3日程度。 量は9%の酎ハイ500ml+α。 アルコール換算で60ml以内ぐらい。 これは依存症の可能性あり? 1件の返信

178. 匿名 2021/01/17(日) 11:39:27 

>>177 休みの前日だけって自制できてるから大丈夫だと思う。けど9%の酎ハイってことは恐らくストロングとか、ストロングじゃなくても似たような類の酒だよね。それを好んで買ってるってところが少し心配。 1件の返信

179. 匿名 2021/01/17(日) 12:13:58 

うちの旦那と義弟は体質も性格も似てる。 酒は浴びるように飲み、趣味もなく休みは朝から飲んでる。 でも義父が酒を飲まないとストレス発散出来ないので息子達のその飲み方を容認してて、飲み方を注意した方(私や義姉)を怒る。 義兄も同じ様飲むが、兄弟でも体質が違うので義兄は平気。 うちの旦那と義弟は元々精神面も弱いので転職続きで酒での失敗も多数。 それでも若かったたらそこまでなかったが40オーバーになったら、飲んでなくても暴言が酷く何かしらの精神障害があると思う。 うちはもうすぐ離婚します。 そんな状況でもあの家は飲ませてた方が静かだから容認してます。 嗜好品で適量保てる人には良いものだと分かりますが、適量に出来ない人も多い。 もっと猛毒で急激に変化が出ればいいのに、じわりじわりと確実に人格崩壊に進むのに世間はアルコールには寛容でタバコには厳しい。

180. 匿名 2021/01/17(日) 12:30:56 

>>173 依存性専門の医師はたくさんいますよ

181. 匿名 2021/01/17(日) 12:47:53 

ここを見てる地点で何かしら思う事がある人が多いんだと思う。 アルコール依存の境界線は曖昧な感じするけど、1つだけはっきりしてる事がある。早期発見、予防は最善。どんな病気でもそうだけど、依存系に関してはある一線を超えると致死率が段違い。

182. 匿名 2021/01/17(日) 13:22:53 

>>174 同じ方がいて嬉しいのと、少し安心しました 毎晩ヒマを持て余してますが、体調も良くなったので出来るだけ飲まない生活を続けてみます

183. 匿名 2021/01/17(日) 13:38:00 

>>176 私タバコだけだったけど、やめたよ。 嫌な事あった時にやめたら、しばらく1〜2ヶ月位ウツっぽくなったから、ストレスが重なってない時の方が比較的楽にやめられると思う。大規模な断捨離を同時並行するのとかも、やめといた方がいいかも。 1週間止めれたれなら、一番キツイ所は既に通過したたと思うよ。やめれるといいね。 やめれると、その分まるまるお金かからなくなるし、健康になるし、肌きれいになるし、元気になるよ。 1件の返信

184. 匿名 2021/01/17(日) 13:43:10 

ごめん、なぜか見間違えました、1週間じゃなかったのね。 1日目が一番辛いって言うね。

185. 匿名 2021/01/17(日) 14:27:08 

>>178 そう、ストロング系です。 やっぱりこのままいくと危険だよね。 最初は350ml飲むのもやっとだったのにどんどん量が増えてきた。 1件の返信

186. 匿名 2021/01/17(日) 14:42:16 

夫がアル中 毎晩ロング缶1と普通缶3缶~4缶 暴れたりはしないし仕事も毎日行きます 土日の日中がイライラしていて夕飯時飲酒出来る時間まで人相が悪い 口調がキツくて話しかけたくなくなる 今も鬼みたいな顔をしています 夜になり飲酒タイムはニコニコと穏やかで昼間機嫌が悪い自覚ゼロです 私のパートだけでは生活出来ないので耐えています 肝臓の数値も悪いので家族の為に休肝日を作って欲しいと泣いて頼んでも駄目でした もう死にたい 1件の返信

187. 匿名 2021/01/17(日) 15:09:45 

私は常習性はないと思う  1ヶ月くらい飲まなくても飲みたいとも思わない 量も多くて缶チューハイ一缶 でも嫌なことがあると飲まずにいられない、コンビニで買って歩きながら飲むくらい依存性はある これは危ない?なんか気をつけないとダメなんだろうか

188. 匿名 2021/01/17(日) 15:27:33 

ストロング系はやめたほうがいいよ。変な酔い方するから。 安いお酒は 身体に悪いよ。高いお金出せないなら飲まないほうがいいよ。まずい酒で身体壊すなんてバカバカしい。 と 自分に言い聞かせる…

189. 匿名 2021/01/17(日) 15:36:31 

>>186 うちと同じです。うちは350を6本飲んでます。 休日は朝から飲んで12本。 何度も注意してケンカもしたけど、もう諦めた。 子供がいるし私のパート代だけでは生活出来ないから離婚はしないけど、経済的にやっていけるなら即離婚する。結婚生活13年ですが、そのうち10年は悩まされてきました。暴言暴力も出てきたし、「もう限界」言いながら生活してます。 自分が壊れそうです。でも子供の為に倒れるわけにはいかないと踏ん張ってます。 断酒してくれないなら、ポックリ逝ってほしい。介護なんてしたくない。

190. 匿名 2021/01/17(日) 15:52:24 

>>185 お酒飲むにしてもストロングは良くないよ、最初物足りないかもしれないけど本搾りとかに切り替えたほうがいいと思う そのうち慣れるよ

191. 匿名 2021/01/17(日) 16:02:40 

>>183 わたし、朝起きた時、食後、仕事前なんかは吸わないなら吸わないで大丈夫なんだけど、 イライラする出来事があったときに禁煙の糸が切れてしまって喫煙者に戻ってしまう。 この間も禁煙してたのに休みの日の夕方から仕事頼まれて、イライラしていーや吸っちゃえってなってしまった。 禁煙中に腹立つことあったらどうしてた?

192. 匿名 2021/01/17(日) 16:03:53 

飲み友達だった男性がアルコール依存。 毎日家でストロング飲んでるみたい。 暴言とかは無いけど一緒に飲んでも記憶失くす、酩酊して歩けない、年々酷くなって自然と距離を置くようになってしまった。 心配もしたけど他人だからどうすることもできない。


posted by ちぇき at 16:15| 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする